Ste, quanto scritto è per rispondere ai posto 2 e 8.
In merito ai box se questi sono all'esterno e in ombra tutto il giorno sono d'accordo, diversamente analizzerei caso per caso.
Con l'adozione di un motore esterno non avresti nessun beneficio, anch'esso deve smaltire calore. Finiresti solo per articolare maggiormente il sistema di condizionamento aumentandone i costi di produzione.
Il paragone con le ICE era per focalizzare che potrebbe essere meno soggetto a guasti.
Cronos nel suo ultimo post ha descritto un sistema ideale, l'apporto energetico per farlo funzionare va considerato e qui cominciano i problemi.

Stupendo! Un'innovazione inedita nel settore volta alla sicurezza! Grande!
Quanti anni ci impiegherà la concorrenza a introdurre qualcosa di simile? Sono ancora lì che cercano di capire cosa sia un aggiornamento software!  😉

Posted by: Noos

Ste, quanto scritto è per rispondere ai posto 2 e 8.
In merito ai box se questi sono all'esterno e in ombra tutto il giorno sono d'accordo, diversamente analizzerei caso per caso.
Con l'adozione di un motore esterno non avresti nessun beneficio, anch'esso deve smaltire calore. Finiresti solo per articolare maggiormente il sistema di condizionamento aumentandone i costi di produzione.
Il paragone con le ICE era per focalizzare che potrebbe essere meno soggetto a guasti.
Cronos nel suo ultimo post ha descritto un sistema ideale, l'apporto energetico per farlo funzionare va considerato e qui cominciano i problemi.

Si ma quello che non capisco è:

- Condizionatore EV ha un motorino elettrico che può generare un po' di calore = problemone
- Condizionatore ICE non ha un motorino elettrico ma in pratica deve funzionare all'interno di un vero e proprio forno quale il cofano di una ICE = no problem

Mi pare un po' un controsenso, o mi sfugge qualcosa?

Il paragone con le ICE era per focalizzare che potrebbe essere meno soggetto a guasti.

Cronos nel suo ultimo post ha descritto un sistema ideale, l'apporto energetico per farlo funzionare va considerato e qui cominciano i problemi.

Il paragone con le ICE non era per i guasti, era per l'efficienza del sistema etc, a meno che io non abbia letto male i tuoi post, cosa centrano i guasti ora? o parli del "guasto" dovuto al surriscaldamento?

Ho supposto che ci fosse una differenza sostanziale tra i due sistemi, è solo che non la trovavo e tu non l'hai espressa, per questo la mia affermazione, e ancora non ho capito quale sia la differenza perchè se la differenza stà nel "da una parte viene gratis xè ho il motore ICE che gira e dall'altra parte il motorino elettrico che scalda" il tutto è ridicolo.
E' chiaro che se da una parte hai energia "gratis" e non ne calcoli ne il costo ne il calore, rispetto ad un altro sistema dove quelle cose le calcoli è diverso, ma è anche un esempio irrilevante.

Dato che non mi pari affatto stupido e anzi mi pare che tu te ne intenda parecchio, suppongo quindi che ci sia una qualche differenza di fondo che si ottiene dall'avere un motorino interno rispetto ad avere una fonte esterna

Scusate ma qui c'è un problema di fondo, è chiaro che l'energia fornita da una ice non è gratis. Quindi fermo restando che per entrambi i tipi di alimentazione sarebbe opportuno non utilizzare in box per i motovi esposti.

Ora non sto analizzando quanto l'energia mi costa ne come la procuro.

Ma considerando che, come ho detto, io la vedo dal lato condizionatore. Ho esposto per quale motivo trovo più conveniente la 'circuitazione' intesa come solo e semplice impianto di condizionamento della ice rispetto alla ev.

Poi, e qui forse sono stato poco chiaro, ho esposto i limiti degli impianti di condizionamento che sono uguali sia per le ice che per le ev e non solo. Siccome qui si parla di auto ev ho ritenuto necessario portare a conoscenza il fatto che il sistema di condizionamento potrebbe essere più soggetto a guasti in virtù di usi che per convinzione "popolare" (non c'è motore quindi non scalda) possono venire adottati.

Il compressore frigorifero di un'auto non è propriamente un motorino, per le vetture si considerano dai 3 a 5 cv che tradotti in W sono dai 2206 ai 3677,5 W/h.

Ma è cmq meno della controparte. Quindi anche dal punto di vista frigorifero un ice è peggio come calore totale. Che poi in un box chiuso non sia il massimo..ok, ma non esiste soluzione se non c'è aereazione .. ma è anche un problema relativamente di scarsa importanza anche se ovviamente qualcuno potrebbe non pensarci e pretendere che funzioni anche in quel caso. Siamo di nuovo davanti al concetto di falsa sicurezza come per l'autopilot. In entrambi i casi ci vuole un minimo di testa.. ma nemmeno troppa..

Infatti! Tuttavia tu (Cronos) al post 8 hai fatto una considerazione relativa al condizionamento ICE nel box il tutto è partito da li.
Ultimamente il minimo di testa e difficile da trovare...la maggioranza pensa che la tecnica abbia capacità infinite, purtroppo cosi non è.....

Ste, purtroppo mi devo ripetere i questi anni l'ignorante buon senso inteso come "non so quindi non rischio", viene applicato ma al contrario....scaricando su un ipotetico qualcuno che sicuramente ci avrà pensato.

Buona giornata

Temo che la logica sia "se poi succede qualcosa faccio causa alla ditta X/Y", tanto la legge ha dimostrato che ti da ragione e il più delle volte ti risarciscono.. stiamo uccidendo da soli le aziende che fanno innovazione e tenendo solo quelle che rifanno la stessa salsa perchè tutti ormai ne conoscono i problemi

Posted by: Noos

Ste, purtroppo mi devo ripetere i questi anni l'ignorante buon senso inteso come "non so quindi non rischio", viene applicato ma al contrario....scaricando su un ipotetico qualcuno che sicuramente ci avrà pensato.

Non ho capito forse cosa intendi. Ignorante buon senso intendo come valutazione dei sistemi ICE-AC / EV-AC il loro bilancio termico temperature raggiunte etc...