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FSD beta  

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(@bianca)
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22/10/2020 4:34 pm  

@zizio82 :  bravo! troppi hanno idee confuse.


Zizio82 hanno apprezzato
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(@devix)
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22/10/2020 4:36 pm  
Postato da: @schism2675

è un upcoming, una funzionalità futura non ancora rilasciata. La dicitura che già c'è da diversi mesi, sicuramente almeno da luglio che controllo il sito per fare l'ordine. Non mi pare che venga rilasciata insieme alla nuova riscrittura.

Eh no, e' ancora solo per pochi utenti quindi risulta in upcoming. Guarda il video che ho postato. L'auto fa tutto in citta', cosa che prima non faceva.

Non valuto se $2k siano giusti o no, ma e' indubbiamente una nuova funzionalita'.

Poi pensala come vuoi. Wink   Pero' Tesla e' sempre stata chiarissima sullo sviluppo del FSD. Il fatto che Elon abbia parlato della "riscrittura" e' solo di contorno. Avrebbero potuto dire semplicemente "da domani rilasciamo la guida in citta' e aumentiamo il prezzo del FSD".

E comunque non stanno chiedendo niente a chi l'ha gia' acquistato.

Questo post è stato modificato 1 mesefa 2 tempo da Devix

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(@devix)
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22/10/2020 4:41 pm  
Postato da: @zizio82

Dovete distinguere un FSD visto in 2 modi:

- Come Optional della vettura: lo compri una tantum indipendentemente da cosa succederà alla macchina. E' un optional in quanto tale e rimarrà così per la vita della vettura.

- FSD as a Service: Questo si lo acquisti tramite fee mensile / annuale e lo usi su tutte le macchine che vuoi.

Concordo al 100%. Comunque e' un assetto che aggiunge valore alla macchina quando viene rivenduta.

Quando comprero' il Cybertruck trarro' vantaggio dalla prenotazione del FSD a 6.500E LaughLaughLaugh  


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(@schism2675)
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22/10/2020 4:48 pm  

@zizio82 Perchè sulle macchine in precedenza non c'erano delle funzionalità prettamente software, come in questo caso. La portabilità e l'associazione all'account è già by design. Per le altre auto gli optional sono spesso specifici per quella macchina. Su una Toyota Auris, se mi prendo i sensori anteriori, o l'antifurto, sono specifici per quella vettura. Non possono essere smontati e montati sul C-HR. Anche sulla M3 non sto mica dicendo che siccome prendo il colore nero, o i sedili bianchi, me li devo portare appresso. Non è detto che la nuova auto avrà queste scelte, e sono legate alle caratteristiche fisiche ("hardware") delle macchine.

E i prezzi sono del tutto irrisori rispetto all'FSD. Stiamo parlando di 10K (a salire). 1/5 dell'auto. Mi sembra il minimo richiedere di avere la possibilità di portarmelo appresso sulla prossima Tesla.

Anche la premium connectivity, in piccolo, segue la stessa filosofia. E' legata a me, non all'auto.

E se l'auto me la rubano, Tesla sulla nuova, che ha un VIN nuovo, mi attacca in automatico l'FSD? O lo devo riacquistare? Secondo me in questo momento, magari mi sbaglio, ma vale la seconda.


Pavodonosor e fabro77 hanno apprezzato
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(@fabro77)
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22/10/2020 4:50 pm  

@zizio82

Secondo me la questione nasce dal fatto che FSD è da considerare più un software che un hardware, e come tale la percezione magari è quella di acquistare una licenza d'uso di un programma invece che un optional fatto e finito: tale percezione è avvalorata dal fatto che l'hardware necessario all'FSD è presente anche in veicoli che non hanno attivato la funzione di guida autonoma, nonché dai continui aggiornamenti che (fermo restando l'hardware installato in partenza) di fatto migliorano la funzionalità proprio come accade con gli update di firmware e sistemi operativi sugli apparecchi elettronici. 

In questo senso, credo che la formula dell'abbonamento mensile e/o della portabilità dell'FSD possa essere più rispondente alle aspettative attuali. Un domani, quando la guida autonoma sarà molto più diffusa o magari addirittura data per scontata, probabilmente ragioneremo in altri termini.


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(@schism2675)
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22/10/2020 4:51 pm  

@devix Ma si ognuno la pensa come vuole. Però il messaggio che ha fatto passare Elon è: Oggi rilascio la nuova versione riscritta, anche se in beta, da lunedì prezzo aumentato per tutti. Così ho interpretato i tweet.

Ritengo che in questo caso sia un errore, magari ne venderà altrettanto e contenti loro, contenti tutti. Sicuramente i 10K li avrei destinati alla LR se avessi voluto, non all'FSD. E penso che sia un pensiero diffuso questo.


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(@supermd1977)
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22/10/2020 4:57 pm  
Postato da: @schism2675

@devix Ma si ognuno la pensa come vuole. Però il messaggio che ha fatto passare Elon è: Oggi rilascio la nuova versione riscritta, anche se in beta, da lunedì prezzo aumentato per tutti. Così ho interpretato i tweet.

Ritengo che in questo caso sia un errore, magari ne venderà altrettanto e contenti loro, contenti tutti. Sicuramente i 10K li avrei destinati alla LR se avessi voluto, non all'FSD. E penso che sia un pensiero diffuso questo.

esatto infatti così ho fatto io, nel mio caso i 7k li ho destinati alla LR AWD. è qualcosa di concreto e immediato sin dal 1gg di vita dell'auto


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(@zizio82)
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22/10/2020 5:27 pm  

@schism2675 e @fabro77

Non a caso ho fatto l'esempio con il Navigatore Satellitare. E' software, tutte le macchine ormai sono dotate di uno schermo e delle funzioni di navigatore... allora perchè non trasportarlo anche sulle altre macchine mantenendo lo stesso brand naturalmente?

Sulle cifre sfondate una porta aperta. Anche io la reputo eccessiva anche se, per quanto riguarda la mia vettura, la ritengo meno eccessiva in quanto io dovrei cambiare anche l'HW da 2.5 a 3.0. Quindi c'è anche della manodopera da mettere...

E qui vi invito nuovamente a pensare sulla falsa riga di quanto detto sopra: non è segreto che Tesla sta lavorando al nuovo chip e all'HW 4.0. In quella cifra è molto probabile che, da possessori di FSD e HW 3.0, subirete gratuitamente l'upgrade. Può essere un incentivo al pensiero che la cifra è troppo elevata ma in parte giustificata?


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(@supermd1977)
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22/10/2020 5:44 pm  

Secondo me il punto è che se spendo qualsiasi cifra lo faccio basandomi sul fatto che ho la feature disponibile da subito altrimenti non li spendo, anzi più passa il tempo e più mi da fastidio averli spesi. La macchina è un bene durevole ma si sostituisce prima o poi e il costo totale ripartito per la durata del possesso è eccessivo se non si usa il FSD per fare tipo un servizio di robotaxi.

E poi diciamolo, guidare è stra-bello, una tesla poi..


weirded hanno apprezzato
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(@schism2675)
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22/10/2020 5:53 pm  

@zizio82 si ma il navigatore satellitare non è sempre disponibile su tutte le auto e non è detto che tra una e l'altra sarebbe stato compatibile. tra Auris e C-HR non lo era. Ci sta come optional da acquistare, e detto tra noi, averlo o no ti cambia poco, visto che di fatto tutti usano i navigatori sul proprio cellulare. E il prezzo è "sostenibile".

Tesla deve molto del suo successo anche alla visione della guida autonoma. Sono anche disposto a fare l'investimento, ma almeno dammi la possibilità di portarmelo appresso se decido di rimanere con te. Non poterlo fare è stato uno dei deterrenti, per me, di non acquistarlo.

E no, non giustifica nemmeno un potenziale HW4.0. Perchè è lo stesso discorso di chi ha l'HW2.5 e aveva acquistato lo scorso anno il pacchetto completo, o lo vuole acquistare ora. Avrebbe diritto alla sostituzione (cosa che ancora non si sa quando e se davvero avverrà), ma lo paga lo stesso prezzo a cui lo pagherei io, che ho un HW3.0. E se l'HW4.0 dovesse uscire tra 3 anni, e io nel frattempo decido di fare una Tesla nuova, magari perchè ho terminato gli anni di leasing, che già lo monta, mi trovo ad averlo pagato 2 volte. O se la vendo, lo pago ma non lo avrò mai. Smile


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(@devix)
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22/10/2020 6:14 pm  
Postato da: @schism2675

E se l'HW4.0 dovesse uscire tra 3 anni, e io nel frattempo decido di fare una Tesla nuova, magari perchè ho terminato gli anni di leasing, che già lo monta, mi trovo ad averlo pagato 2 volte.

E' qui l'errore. E' un assetto che si rivaluta nel tempo e aumenta il valore della macchina rispetto a una che non ha FSD.

Se lo hai pagato sulla prima macchina, tiene il valore anche alla rivendita.

Beh tanto sara' il mercato a decidere. Se nel prossimo trimestre venderanno la meta' FSD, probabilmente torneranno indietro, altrimenti continueranno su questa strada.


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(@supermd1977)
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22/10/2020 6:18 pm  
Postato da: @devix
Postato da: @schism2675

E se l'HW4.0 dovesse uscire tra 3 anni, e io nel frattempo decido di fare una Tesla nuova, magari perchè ho terminato gli anni di leasing, che già lo monta, mi trovo ad averlo pagato 2 volte.

E' qui l'errore. E' un assetto che si rivaluta nel tempo e aumenta il valore della macchina rispetto a una che non ha FSD.

Se lo hai pagato sulla prima macchina, tiene il valore anche alla rivendita.

Beh tanto sara' il mercato a decidere. Se nel prossimo trimestre venderanno la meta' FSD, probabilmente torneranno indietro, altrimenti continueranno su questa strada.

Secondo me l'asino casca sul quando, perchè se rivendo l'auto e il FSD non è ancora disponibile in EU allora è un investimento ad alto rischio..

A parer mio, andrebbe considerato un servizio legato all'account magari a tempo (che decorre da quando si comincia ad usufruirne)


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(@devix)
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22/10/2020 6:21 pm  
Postato da: @supermd1977

Secondo me l'asino casca sul quando, perchè se rivendo l'auto e il FSD non è ancora disponibile in EU allora è un investimento ad alto rischio..

Esatto, e' un atto di fiducia, ma con delle prove belle solide. Era molto piu' nebuloso anche solo 3 mesi fa. Ho sempre sostenuto che se considero di tenere l'auto meno di 5 anni, forse non ne vale la pena, ma vedendo i progressi... ci ripenserei. Rimane comunque un assetto che non si perde.

Quando ho cominciato a interessarmi al mondo Tesla, ormai qualche anno fa, pensavo che la guida autonoma non mi sarebbe mai interessata (e che probabilmente era solo un miraggio). Oggi invece, dopo decine di migliaia di km in semplice AP1 posso dire che non ne voglio piu' fare a meno.

Penso che l'equilibrio si possa raggiungere qualcosa di intermedio, magari solo con il cambio corsia aggiuntivo all'AP base.

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Lollo e Supermd1977 hanno apprezzato
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(@devix)
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22/10/2020 9:15 pm  

Per chi ha Twitter cercate Tesla Owners Silicon Valley.

Fa davvero capire di cosa stiamo parlando.

Provo a metterlo qui sotto.

https://twitter.com/teslaownerssv/status/1319137024171937792?s=21

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23/10/2020 12:09 am  

Piccolo aggiornamento da Elon.

L'aumento di prezzo è confermato solo negli USA da giovedì 29 ottobre.

Man mano che verrà rilasciata la funzionalità di FSD (city streets) nei vari paesi, ci sarà una settimana di tempo per acquistare il pacchetto prima dell'aumento di prezzo.

Il programma di sottoscrizione mensile partirà il prossimo anno. Mi sembra un'ottima idea, ma se il pacchetto costa 10k, facendo due rapidi calcoli, non potrà costare meno di 200€ al mese secondo me (comunque per chi lo usa occasionalmente potrebbe essere un ottimo compromesso).

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