Ciao a tutti e benvenuti sul nostro forum! In questo forum è richiesta la presentazione nella sezione apposita (CLICCA QUI PER APRIRLA) prima di postare, altrimenti i tuoi post non saranno visibili!
Ne approfitto anche per ricordare a tutti che abbiamo un regolamento (CLICCA QUI PER APRIRLO) e va letto e rispettato!
ATTENZIONE! I POST INSERITI NELLE DISCUSSIONI, SE NON INERENTI, VENGONO CANCELLATI E LE DISCUSSIONI CHE DEVIANO TROPPO DALL‘ARGOMENTO CHIUSE.
ATTENZIONE! CAUSA SPAM SIAMO STATI OBBLIGATI AD ATTIVARE L'APPROVAZIONE MANUALE DEI POST PER I NUOVI UTENTI! NON SERVE FARE PIU POST SE NON SI VEDE IL PROPRIO PUBBLICATO MA ATTENDERE CON PAZIENZA! GRAZIE!
Dal punto di vista strettamente formale non puoi usare l'UMC in un box privato parte di una rimessa soggetta a CPI.
La normativa di riferimento è quella relativa alla circolare del Ministero dell'Interno del 5 Novembre 2018. Il link per il download lo puoi trovare nella discussione che ha già indicato @devix qualche post sopra.
@anthropic_principle si avevo letto il 3D e la circolare ministeriale, però, a quanto mi sembrava di capire, lì si parla solo delle stazioni di ricarica (per cui penso ad una wall box), mentre io vorrei sapere se è lecito attaccare la presa di corrente (un pò come attaccare una lavatrice).
Se sono la stessa cosa, wall box e ricarica tramite presa di corrente, mi scuso per l'ignoranza...
No.
anche se... guardando attentamente la normativa, questa riguarda “stazioni di ricarica” e per la definizione rimanda al decreto legge 16 dicembre 2016, n. 257.
in questo decreto c’è scritto : d) punto di ricarica di potenza standard: un punto di ricarica, che consente il trasferimento di elettricità a un veicolo elettrico di potenza pari o inferiore a 22 kW, esclusi i dispositivi di potenza pari o inferiore a 3,7 kW, che sono installati in abitazioni private o il cui scopo prin-cipale non è ricaricare veicoli elettrici, e che non sono accessibili al pubblico.
Ora qui entriamo in ambito azzeccagarbugli.... ma da questa definizione una presa esistente se limitata a 3,7kw NON è considerata punto di ricarica.
Che è anche una interpretazione di buon senso: assorbi corrente come un elettrodomestico qualsiasi, non fare niente, vuoi assoorbire correnti importanti, segui normativa più restrittiva.
Purtroppo siamo nel campo delle interpretazioni e non ho certezze.
Giusto. Però si parla di abitazioni private (che non sono soggette a CPI) e non di box (che possono essere parte di rimesse soggette a CPI).
In pratica il problema è il CPI. Se hai un box, rimessa, ecc. non soggetta a CPI puoi fare come ti pare (nel senso che puoi caricare con UMC). 
@anthropic_principle si avevo letto il 3D e la circolare ministeriale, però, a quanto mi sembrava di capire, lì si parla solo delle stazioni di ricarica (per cui penso ad una wall box), mentre io vorrei sapere se è lecito attaccare la presa di corrente (un pò come attaccare una lavatrice).
Se sono la stessa cosa, wall box e ricarica tramite presa di corrente, mi scuso per l'ignoranza...
Da quello che capisco io sono entrambe stazioni di ricarica. Quella con wallbox è una "Modo 3" mentre quella con Shuko e UMC è una "Modo 2" (che appunto non può essere usata in box parti di rimesse soggette a CPI).
Però è chiaro che non sono un avvocato... quindi si tratta di una mia interpretazione che potrebbe anche essere errata.
Eccomi! un altro fortunato.
Riassumo il mio caso che e' box privati in garage condominiale soggetto a CPI e con corrente condominiale.
Non esiste una normativa ma una circolare dei VVF, anzi due. Con la prima hanno dichiarato, dopo test effettuati da università' xxxxx, che una auto elettrica non e' più' pericolosa di una termica quindi si può' parcheggiare e si può' caricare.
Con la seconda indicano che la carica deve essere di modo 3 o 4, indipendentemente dalla potenza utilizzata, e in più' da aggiungere determinati accorgimenti come estintore extra ogni x punti di carica, cartello che indica punto di carica, sgancio vicino al punto di carica, ...
In realtà' non sarebbe neanche un obbligo ma se vengono eseguite le istruzioni fornite non c'e' bisogno di modificare il CPI e nessun progetto da fare. Sara' compito dell'amministratore fornire l'informazione al primo controllo dei VVF. Se non segui le istruzioni allora devi fare un progetto per modificare il CPI ed ovviamente non e' detto che poi i VVF te lo accettino quindi la loro opzione e' l'unica percorribile.
Dalla circolare pero' non e' chiara la differenza tra punto di ricarica nei garage ma in passaggio esterno e punto interno al box chiuso da portone. Per questo contatterò' i VVF per spiegazioni.
In aggiunta nel mio caso devo anche fare installare un contatore nuovo ed una linea nuova per il garage e qui l'obbligo e' di attaccarla allo sgancio principale in ingresso garages. Questo indipendentemente da auto elettrica o no. Dallo sgancio in poi nessun cavo deve essere sotto tensione una volta premuto il pulsantone rosso.
Sara' cura dell'amministratore richiedere quello che gli serve, se lo vuole, e in caso sarebbe la dichiarazione di lavoro eseguito a regola d'arte da parte di un elettricista abilitato.
la domanda saggia dovrebbe essere: se devo ricarica nel box condominiale con dimensioni tali da disporre di CPI, in che modo posso stare sicuro?
la normativa potrebbe essere anche insufficiente se le condizioni di sicurezza suggerissero di darsi più da fare.
Quindi l'atteggiamento da preferire dovrebbe essere:
Per la sicurezza di tutti, cosa conviene fare? se fossi proprio tu a dover firmare un documento che rassicuri tutti e faccia dire , in caso di incidente, "era stato fatto veramente tutto il possibile per stari sicuri". ti metteresti a rischio?
Quindi, per essere positivo, un elettricista esperto, e un esperto di antincendio, sapranno elencarti cosa occorre per dormire sempre tranquillo e con la coscienza a posto.
Qualche esempio: (in fondo sono pochi gli aspetti da osservare):
la connessione alla corrente , tua o del condominio, con cavi adatti, con gli interruttori differenziali prescritti, con il meccanismo di stacco generale di emergenza dall'unico punto condominiale stabilito dai VVFF.
Cavi che non si stacchino inavvertitamente (come è giusto che sia anche per una stufa o una lavastoviglie...); quindi meglio un wall connector o una presa industriale con blocco al posto della shuco.
Un estintore nelle vicinanze non ha mai fatto male a nessuno; ne tengo da sempre anche uno in auto, anche con le termiche...
Non è un box chiuso, ma un locale aperto agli altri condomini? è naturale provvedere affinchè nessuno possa inciampare sul cavo...
Sembra tutto scontato, ma ti assicuro che buona parte dei miei vicini non hanno voglia di fare tutto ciò, sono disordinati e menefreghisti. E l'amministratore fa bene a tenerli fermi in assenza delle "condizioni di sicurezza".
🙂
...
Cavi che non si stacchino inavvertitamente (come è giusto che sia anche per una stufa o una lavastoviglie...); quindi meglio un wall connector o una presa industriale con blocco al posto della shuco.
...
con una presa industriale devi modificare il CPI ed entri in un mare di noie
perdonami; meglio qualche "noia" e poi dormire tranquilli. Chi fa per mestiere CPI, sa fare in fretta. E sa quanto si aspetta per avere ciò che occorre.
Pensa se un bambino ti staccasse la presa mentre non te ne accorgi... e pensa se fosse proprio tuo figlio.
Contaci, ne vale la pena
@flowers Un “connettore mobile permanentemente fissati all’infrastruttura (connessione Caso C” si presuppone necessariamente una presa industriale?
perdonami; meglio qualche "noia" e poi dormire tranquilli. Chi fa per mestiere CPI, sa fare in fretta. E sa quanto si aspetta per avere ciò che occorre.
Pensa se un bambino ti staccasse la presa mentre non te ne accorgi... e pensa se fosse proprio tuo figlio.
Contaci, ne vale la pena
cosa c'entra dormire tranquilli o un bambino che si attacca a una presa.
i VVF non vogliono prese, stop. La colonnina che ti devi montare deve essere direttamente allacciata ai cavi internamente e non avere connettori che siano schuko o industriali.
@flowers Un “connettore mobile permanentemente fissati all’infrastruttura (connessione Caso C” si presuppone necessariamente una presa industriale?
no sono due argomenti diversi. Uno e' la connessione colonnina-alimentazione l'altro e' colonnina-automobile. Quello che indichi tu e' il secondo cioè' un cavo fissato alla colonnina e nell'altra estremità' mobile verso l'automobile (tipo supercharger).
i miei esempi possono essere sbagliati; resta il fatto che se i VVFF non vogliono le prese, ma cavi fissi, lo fanno per anche per te. Segui le indicazioni e male non ti troverai.
Mal che vada ti costa solo qualche foglio da 100
@flowers È esattamente il mio caso, se quando avrai maggiori dettagli vorrai condividerli te ne sarei veramente grato
ciao a tutti, ho letto la discussione e vorrei dire la mia.
Sto per comprare una M3 e starei nella stessa vs situazione, ovvero box privato in rimessa condominiale soggetta a verifica VVFF e vorrei usare il mobile connector.
Mi sono letto la circolare n.2 dei VV.FF e secondo me il mobile connector si può usare e cerco di spiegare perchè:
nel campo di applicazione (art.1) è scritto:
....infrastrutture per la ricarica conduttiva dei veicoli elettrici....
quindi la circolare si applica SOLO a queste infrastrutture.
mi chiedo che cos'è una infrastruttura per la ricarica di veicoli elettrici? la risposta me la da l'art.2.12
2.12 Stazione di ricarica o infrastruttura di ricarica per veicoli alimentati ad energia elettricaUn’infrastruttura elettrica, incluso il punto di ricarica, che per la sua realizzazione richiede una nuova connessione alla rete di distribuzione elettrica o una modifica della connessione esistente
se uso il Mobile connector collegato ad una presa industriale gia presente nel mio box privato NON richiedo una nuova connessione nè modifico quella esistente del condominio. Si parla di connessione alla rete di distribuzione, quindi "l'ENEL x capirci"
ERGO: il Mobile connector secondo me NON rientra nel campo di applicazione della circolare e pertanto non può essere vietato dai VV.FF
Anche l'affermazione che nei box soggetti al controllo VV.FF il modo di ricarica Modo 2 (quello che usa il moble connector) NON sarebbe permesso secondo me non è vera. Questo perchè, è vero che nella circolare (art. 3.a.2) è scritto di:
....utilizzare un modo di carica Modo 3 o Modo 4, come definiti al p.to 2.10;
ma questo articolo si riferisce alla Stazione di ricarica, definita all'art.2.12, e NON al Mobile connector che non è assimilabile ad una stazione di ricarica per il motivo spiegato sopra
Correggetemi se sbaglio
saluti a tutti
Post più recente: Bagaglio Model 3 L'utente più recente: Pilo Post recenti Post non letti
