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Ultime notizie: backup gateway in EU

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(@enrico-2)
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Buonasera! Ho appena trovato questo interessante articolo! 

Finalmente il Backup Gateway sbarca in Europa e probabilmente tra qualche mese, salvo inconvenienti, potremmo installarlo anche noi! 

Unica nota negativa, il costo, quasi 2000 euro...

https://www.dmove.it/news/tesla-lancia-in-europa-backup-gateway-2-addio-ai-blackout


   
Citazione
(@alexxx)
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Post: 1565
 

E' sicuramente una bella notizia. Per l'Italia c'è da chiarire l'aspetto normativo: allo stato attuale credo che il backup gateway non sia compatibile con le norme italiane, perché quando Enel toglie corrente per fare manutenzione, la norma impone che ogni dispositivo connesso alla rete debba essere disalimentato, per non mettere a rischio la sicurezza del manutentore che lavora sulla linea.

Fortunatamente dalle mie parti i black out sono una rarità, per cui i 2000 euro del backup gateway al momento non li spenderei.


   
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(@enrico-2)
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Postato da: Alexxx

E' sicuramente una bella notizia. Per l'Italia c'è da chiarire l'aspetto normativo: allo stato attuale credo che il backup gateway non sia compatibile con le norme italiane, perché quando Enel toglie corrente per fare manutenzione, la norma impone che ogni dispositivo connesso alla rete debba essere disalimentato, per non mettere a rischio la sicurezza del manutentore che lavora sulla linea.

Fortunatamente dalle mie parti i black out sono una rarità, per cui i 2000 euro del backup gateway al momento non li spenderei.

Vero, anch'io son curioso di sapere cosa diranno dal lato normativo. Per quanto riguarda i black out, da me è molto casuale la cosa, diciamo che va a periodi. Perciò una volta che il sistema sarà certificato valuterò se fare l'upgrade, perché comunque dovrei dotarmi già ora di un UPS, ma voglio valutare tutte le possibilità.


   
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(@devix)
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Alex allora come si inseriscono nella normativa i generatori di emergenza?Pura curiosità


   
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(@alexxx)
Noble Member Moderator
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Quello che ho scritto nel mio post precedente è quanto mi è stato raccontato da Tesla nell'agosto 2017 e confermato da e-distribuzione. Riguardo alla tua domanda provo a fare un'ipotesi.

Si vuole disalimentato ogni dispositivo CONNESSO alla rete e che possa cedere energia alla rete.

Quindi impianto FV e accumulo sicuramente vengono spenti durante il black out. Un generatore di emergenza può cedere alla rete? Se la risposta è no, il manutentore non corre nessun rischio.


   
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(@enrico-2)
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Postato da: Alexxx

Quello che ho scritto nel mio post precedente è quanto mi è stato raccontato da Tesla nell'agosto 2017 e confermato da e-distribuzione. Riguardo alla tua domanda provo a fare un'ipotesi.

Si vuole disalimentato ogni dispositivo CONNESSO alla rete e che possa cedere energia alla rete.

Quindi impianto FV e accumulo sicuramente vengono spenti durante il black out. Un generatore di emergenza può cedere alla rete? Se la risposta è no, il manutentore non corre nessun rischio.

In base a quello che dici (e che anche io sapevo in merito) potrebbe essere valida anche l'ipotesi che la Pw2 associata al backup gateway venga assimilata a dispositivo di emergenza, come fosse un ups o un gruppo elettrogeno. Infatti all'interno del gateway è presente un dispositivo che isola l'intera rete domestica dalla linea esterna così da evitare immissione in rete. Staremo a vedere...


   
pat reacted
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(@cronos)
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Post: 3838
 

l'importante è che venga isolato dalla rete, per questo serve qualcosa che permetta di sganciare completamente la linea di casa, e in caso torni la linea riallineare le frequenze e riagganciare

cosa che fanno i gruppi di emergenza, mi aspetto quindi che il gateway possa girare tranquillamente anche in Italia

detto questo, se costasse 200-300€ uno potrebbe pure pensarci, ma a quelle cifre? ma anche no dai.. non ci sono così tanti blackout da giustificare una spesa del genere


   
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 Enzo
(@enzo)
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Post: 159
 

@devix.  I generatori di emergenza o anche detti gruppi elettrogeni quando vengono messi in marcia si ha sempre un sezionamento della linea che va verso la rete enel. Solitamente funziona cosi: Viene a mancare tensione, in manuale o in automatico ( dipende se impianti grossi oppure no ) si seziona la linea che arriva dal contatore, si avvia il gruppo elettrogeno e poi si chiude il suo sezionatore e tu diventi a tutti gli effetti un'isola. Quando torna tensione , si apre il gruppo elettrogeno, lo si spegne e poi si richiude il sezionatore che arriva dal contatore.  Questo serve sia per la sicurezza delle persone presenti sulla linea e sia per garantirti che il tuo gruppo elettrogeno funzioni, perchè poveretto non è fatto per sostenere anche tutti i tuoi vicini. 


   
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(@enrico-2)
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Postato da: Enzo Paganessi

@devix.  I generatori di emergenza o anche detti gruppi elettrogeni quando vengono messi in marcia si ha sempre un sezionamento della linea che va verso la rete enel. Solitamente funziona cosi: Viene a mancare tensione, in manuale o in automatico ( dipende se impianti grossi oppure no ) si seziona la linea che arriva dal contatore, si avvia il gruppo elettrogeno e poi si chiude il suo sezionatore e tu diventi a tutti gli effetti un'isola. Quando torna tensione , si apre il gruppo elettrogeno, lo si spegne e poi si richiude il sezionatore che arriva dal contatore.  Questo serve sia per la sicurezza delle persone presenti sulla linea e sia per garantirti che il tuo gruppo elettrogeno funzioni, perchè poveretto non è fatto per sostenere anche tutti i tuoi vicini. 

Enzo, il backup gateway fa in automatico esattamente quello che hai detto:

  1. Sente la mancanza di rete enel 
  2. Attiva un sezionatore che va ad isolare la rete domestica dalla rete esterna
  3. Avvia l'erogazione di corrente da parte di PW2 che va ad alimentare l'abitazione e garantisce l'eventuale continuità di produzione fotovoltaica

Una volta che il gateway sente il ritorno della linea esterna 

  1. Blocca l'erogazione di corrente da parte di powerwall
  2. Sgancia il sezionatore e ricollega il tutto alla rete esterna

Si può assumere che tale dispositivo accoppiato alla PW2 si comporti esattamente come un generatore di emergenza con sezionatore automatico.


   
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 Enzo
(@enzo)
Membro
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@Enrico , si esatto, fà esattamente la stessa cosa. E' da un bel pò che se ne parla, oltretutto per alcuni paesi è già una normalità.


   
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(@enrico-2)
Estimable Member Registered
Registrato: 6 annifa
Post: 79
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Postato da: Enzo Paganessi

@Enrico , si esatto, fà esattamente la stessa cosa. E' da un bel pò che se ne parla, oltretutto per alcuni paesi è già una normalità.

Esattamente! Basta pensare agli australiani che hanno riempito Youtube con video sul funzionamento di tale apparecchio! 


   
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(@scanred_x)
Illustrious Member Newsmodder
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Post: 5924
 
Postato da: Enzo Paganessi

... perchè poveretto non è fatto per sostenere anche tutti i tuoi vicini. 

Tra le tante ottime spiegazioni tecniche, questa mi è piaciuta particolarmente...

e se posso contribuire in tal senso... il prezzo è giustificatissimo in caso di vicini antipatici...

🙂

Scan

 

PS: fuori dagli scherzi, invece grande notizia questa, renderebbe molto più completo ed efficiente un impianto anche in Italia!


   
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 Enzo
(@enzo)
Membro
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Post: 159
 

ehheeh, se no vi tenete una piccola batteria in casa e un inverter a onda sinusoidale da pochi watt. Quando manca tensione , SEZIONATE l'impianto verso enel, attaccate il piccolo inverter alla rete di casa e questo generando farà credere all 'inverter fotovoltaico e alla batteria che c'è l'enel e quindi tutto parte. RICORDARSI però di spegnere  tutto prima di riattivare il sezionatore verso enel quando torna tensione.

Per chi non è esperto dei lavori: Se avete un black out al posto di scervellarvi con questi trucchetti, una bella candela e cenetta romantica con la consorte.


   
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(@devix)
Illustrious Member Paladino
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Infatti non credo proprio che la PW2 ceda corrente alla rete, quindi non ci dovrebbe essere il problema normativo


   
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(@alexxx)
Noble Member Moderator
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Post: 1565
 

Forse mi sono spiegato male. Il backup gateway esiste dal 2017 e fa esattamente quello che avete detto: tiene alimentata la casa senza soluzione di continuità in caso di black out, e nel contempo impedisce la cessione in rete.
Parentesi per Devix: con il gateway standard il PW2 può cedere alla rete. Visto coi miei occhi tramite app.
Quindi il problema non è tecnico, è esclusivamente legislativo. Almeno così mi hanno spiegato Tesla ed e-distribuzione.
Probabilmente siamo ancora fermi al codice di Hammurabi, o allo Statuto Albertino, o a qualche Regio Decreto; ci sarà da qualche parte un comma che impone lo spegnimento dei sistemi di accumulo in caso di black out.
Finché il Legislatore non provvede a riformare questo comma, credo che difficilmente il backup gateway si potrà usare in Italia. Spero di sbagliarmi ovviamente.

Tra l'altro, come scrive Electrek, in Europa sarà commercializzato il nuovo backup gateway 2, che assomiglierà ad un PW2 in scala ridotta.

Se dovessi installare un impianto da zero ci farei un pensierino, ma sinceramente spendere 2000 euro + costi di installazione per sostituire il mio gateway attuale non mi pare molto conveniente.


   
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